Ignacio Hintermeister
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El secretario de Políticas Económicas de la Nación fundamenta su proyección económica de crecimiento a 30 años. Sostiene que las sociedad hoy asume la necesidad “macro”.
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“El shock es la crisis”, dijo Sebastián Galiani ante los estudiantes de la facultad de Ciencias Económicas de la UNL. El subsecretario de Políticas Económicas de la Nación defendió el gradualismo frente a los que reclaman medidas “duras” -en especial por el rojo fiscal- y proyectó además que “va a cambiar la historia del país por primera vez”.
Se sintió cómodo ante el auditorio universitario; recordó que dejó su cátedra en Maryland para venir a trabajar en el equipo de Nicolás Dujovne. Galiani repasó sin pudores los “experimentos populistas” que identificó con los gobiernos peronistas. Y sus efectos: el Rodrigazo y la salida de la convertibilidad, los más resonantes.
Para crecer por períodos largos -25 a 30 años- sin crisis, como España, Israel, Australia y Nueva Zelanda, defendió las pautas de hacer crecer la economía por encima de la deuda y del gasto; eso reduce la inflación y genera condiciones de desarrollo “sustentable”. Dicho sintéticamente.
“Salimos sin crisis política y sin crisis económica”, subrayó con los números en la mano: recuperación del empleo formal, crecimiento de la economía, baja de la inflación y mejora en las inversiones productivas.
- Política o economía, ¿de quién debe ser la supremacía?
- En el seno político se toman las decisiones. Lo que no puede la política es ignorar las reglas de funcionamiento de una economía ni los equilibrios necesarios.
- ¿Los populismos y sus eclosiones ignoran la economía?
- Sí. Ignoran las consecuencias de mediano plazo de las decisiones económicas que toman.
- Hay elecciones y no siempre la percepción social prioriza lo que la macroeconomía necesita.
- Un buen programa económico tiene consistencia y aceptación política ratificada en elecciones. En toda sociedad la economía juega un rol importante en una elección pero no sólo es el momento dado sino las expectativas hacia el futuro. Los resultados que vemos desde el segundo trimestre de este año son muy buenos: la economía crece a una tasa anualizada por encima de 4 y el salario real interanual crece 6,8 % en el último dato. La masa salarial creció 8 % y todavía faltan dos o tres meses que son los mejores antes de las elecciones. Hay apoyo al cambio que excede lo económico.
- ¿Están dando por descontada la aprobación de la ley de responsabilidad fiscal en el Congreso?
- La ley tiene consenso de la mayoría de los gobernadores. Trabajamos muchos meses para acordarla y debería haber ap‘robación rápida. No creo que sea un tema al cual la elección le sea un tema.
- Los gobernadores respaldan la ley de responsabilidad fiscal pero ciegos respecto de la reforma tributaria, que podría afectarles sus ingresos por coparticipación. Y les exigen bajar ingresos brutos, que son recursos provinciales.
- La coparticipación no es parte de la reforma tributaria y la necesidad de bajar ingresos brutos es algo que Nación y Provincias tenemos por igual: entendemos que es necesario hacer pero la Nación no le puede imponer a las provincias. Es parte de un acuerdo...
-...pero si la reforma tributaria toca impuestos coparticipables, sin tocar la coparticipación se puede afectar el ingreso de las provincias.
- La reforma fiscal desde ese punto de vista no va a dejar a las provincias en una situación de menores ingresos.
- El gobierno central cobra retenciones a las exportaciones de granos; su baja mejoró la rentabilidad de la cadena de valor. ¿Mejora la recaudación de Ganancias, que es un impuesto que se coparticipa?
- Sí. No sólo vemos que el sector agropecuario respondió bien a la baja de retenciones. También respondieron bien las exportaciones industriales este año. El año pasado el crecimiento de las exportaciones se dio en el sector primario y este año se da fuerte en el sector industrial. Eso paga más Ganancias y estimula toda la actividad económica así como la recaudación de impuestos de toda la cadena productiva.
- La producción de alimentos es una de las claves exportadoras de la propuesta de Macri. Entiendo que es una actividad muy concentrada en el país, y que es de las más resistentes a la hora de bajar la inflación.
- Desde el lado de la inflación, creemos que es un fenómeno monetario. No tiene que ver con las estructuras de mercado, que afectan niveles de precios pero no sus tasas de variación. Desde el punto de vista de la inversión, tenemos ventajas comparativas y lo que necesitamos es proveer un sistema tributario con reglas de juego claras e integración al mundo para que los capitales hagan las inversiones necesarias en ese sector. La estructura de producción después depende de cuestiones de escala o costos de transporte. Si el marco regulatorio es correcto, no hay obstáculos al desarrollo.
Quién, cuánto y dónde
En el presupuesto 2018, el gobierno promete usar $ 20 mil millones del Banco Nación en obras; en las provincias nos preguntamos adonde. Macri arrancó su gestión con un decreto para capital que no tuvo criterios federales.
- Este gobierno está haciendo obra pública donde es necesaria y donde hay proyectos que son costo efectivo. Por ejemplo, por sólo poner uno, el tren que va a posibilitar explotar Vaca Muerta. Sin ese tren, muchos de los proyectos de inversión no son rentables porque no se podrían trasladar los insumos a un costo razonable. Hay un montón de ejemplos en todo el país. El plan es el plan más federal que he visto.
- ¿Dónde se anclan las altas expectativas de participación privada para obras de infraestructura?
- Se parte de cero...hay muchos proyectos rentables por hacer y esa ecuación nos permite ser optimistas. Hay tantos capitales que la Argentina no podría absorber; la cuestión es tener buenos proyectos e incentivos para atraerlos.
Círculo rojo
El “círculo rojo” está advirtiendo que si se suman intereses de deuda, el gasto público crece respecto a 2016. “El gasto público en relación al Producto está bajando y el gasto Nación-Provincias en términos reales va a ser menor. Baja en términos absolutos y relativos al PBI. Creemos que el plan que estamos haciendo nos lleva al equilibrio fiscal y atender las deudas sociales que heredamos y no vamos a desatender. Hacemos lo que la Argentina necesita y teniendo en cuenta a la población. No es objeto de análisis en mi caso lo que piensa el círculo rojo.
Robots y escuelas
- Más allá de lo inmediato, en el mundo que viene la robotización podría hacer perder empleo. ¿Cómo se piensa el mundo que viene?
- Es importante que la fuerza de trabajo sea competitiva en ese mundo. Eso requiere capacitación y que no haya regulaciones distorsivas. Esto es un proceso gradual, muchas veces se hacen pronósticos anticipatorios, pero eso no quita que tenemos que prepararnos. Tenemos que mejorar el sistema educativo, la calidad del capital humano de los chicos, mejorar las oportunidades de chicos de familias más necesitadas y tener un mercado de trabajo con menos distorsiones de lo que tenemos hoy.
- En Buenos Aires hay escuelas tomadas porque los chicos aparentemente se niegan a pasantías que los preparen para ese mundo.
- Hay que dialogar y generar consensos para que la sociedad entienda que eso es lo que necesitamos.
“El cuarto experimento populista fue el más feroz de todos”, dijo Galiani ante los estudiantes de la Facultad de Ciencias Económicas de la UNL. Se refería los dos mandatos de Perón, el de Menem y erl de los “K”. “Salimos sin crisis política ni económica” rescató; y respondió a los que reclaman el ajuste: “el shock es la crisis”.