Entrevista con Manuel Mora y Araujo
"Kirchner no es hegemónico"
El consultor analizó las perspectivas del oficialismo y la oposición en varios distritos electorales. Aseguró que Cristina Kirchner ganaría en primera vuelta y que Cobos sería su mejor compañero de fórmula.

Horacio Serafini (CMI)

Manuel Mora y Araujo, director de la consultora Ipsos-Mora y Araujo afirmó que "si, como se cree, fuera hegemónico, Néstor Kirchner señalaría con el dedo al candidato con el que ganaría en las provincias. Y no es así". A siete meses de la elección presidencial, el director de la consultora Ipsos-Mora y Araujo hizo un detallado pronóstico sobre las perspectivas del oficialismo y la oposición. Prevé que Cristina Kirchner gana en primera vuelta, asegura que el gobernador mendocino Julio César Cobos sería su mejor compañero de fórmula y destaca que el oficialismo saca ventajas de la anticipación de las elecciones provinciales.

-La postulación de Macri en la Capital, �contribuye al surgimiento de un polo opositor nacional?-No veo un cambio fundamental. Acentúa, en cambio, el fenómeno de que un gobierno nacional muy fuerte por respaldo en la opinión pública y por poder real, no tiene la capacidad de definir elecciones en las provincias. En Capital Federal ya se sabía que la elección era antes y que entrara o no Macri tampoco cambia tanto, porque la elección era reñida. Lo que digo es que Kirchner no puede señalar con el dedo a un candidato y hacer que sea ganador. Esto lo vimos en Misiones y se observa en muchos distritos. Esto es una señal de que en Argentina funciona algo así como el equilibrio del poder político, independientemente de la voluntad de los jugadores. Si tuviera la hegemonía, el gobierno decidiría quién gana las provincias.La entrada de Macri genera un pequeñito espacio de oportunidad para una candidatura más unificada opositora nacional. Aunque creo que no se va a dar. Lavagna no será un candidato capaz de armar una gran coalición opositora, desde el ARI y Recrear hasta Jorge Sobisch.

�Sin efecto de cascada?

-�Qué incidencia puede tener en la elección presidencial la sucesión de provinciales en las que el gobierno no puede imponer a sus candidatos?

-Ninguna, por la falta de liderazgos nacionales. Si ganara Macri en Capital, no hay connivencia entre Macri y Hermes Binner, por ejemplo. Y si gana Telerman va a arreglar con el gobierno. En Córdoba puede ganar Juez o Schiaretti, pero no va a significar un traspié descomunal para el gobierno. >

La gente que vota a Binner, por ejemplo, también vota a Kirchner. Ni hablar del que vota a Telerman o a cualquiera de los dos de Córdoba.>

-Una suerte de transversalidad de facto-El sueño de la transversalidad es un sueño del cual se va a despertar muy pronto. Si la capitalizás en el plano nacional, pero no distrital, en los hechos tenés un equilibrio de poder y que negociar con los que ganan. Hoy hay una sensación de que el gobierno tiene todos los resortes en la mano y que las provincias tienen que venir al pie. Pero tarde o temprano será distinto. Esas fuerzas tendrán diputados propios y alguno dirá que hay que sentarse a negociar.La transversalidad, además, incluye heterogeneidades importantes. A los radicales K de la provincia de Buenos Aires no les gusta que les metan a D'Elía en las listas; se tragarán el sapo, pero la factura la van a tener lista.No sé si Kirchner podrá tener a todos adentro. Perón hizo algo así en 1946 y nunca los tuvo a todos bien adentro. La verdad, fue una bolsa de gatos. -�Kirchner no querría una bolsa de gatos?-Quiere subordinarlos a todos. Dentro del kirchnerismo mismo hay un ideal populista cuyo referente hoy es Chávez y otra línea modernizante a la que le gustaría la socialdemocracia europea. -�Quiénes serían sus cabezas?-Alberto Fernández, Filmus, la conducción del bloque de diputados y quizás Cristina Fernández, son más bien modernos. Y, por otro lado, los D'Elía, los Bonaso y los pingüinos, que no se sabe qué son, pero juegan un poco más en esa dirección, como Kunkel. -�Y Scioli?-Lo pondría en el grupo moderno, por trayectoria y discurso. Ahora le están poniendo presión a los otros. La pregunta es si Kirchner lo hace a propósito, para testear o para qué.

La billetera y el poder

-�La manera de concentrar a esas fuerzas distintas es la billetera?

-Y el poder. Decir la billetera es muy peyorativo. La debacle de las fuerzas políticas opositoras es tal que cualquiera que está en la política porque le gusta el poder, finalmente se dice �qué hago? Un intendente o un gobernador se dice que su partido no le suma nada, que los votos son de él, y viene el gobierno y le dice �por qué no te juntás conmigo?>

-Según esa lógica, no va en serio la intención de normalizar el PJ.-Es posible que lo normalice, entre comillas, porque arriesga que se le vayan más de los que querría, pero después lo va a meter dentro del Frente para la Victoria. -�Será Kirchner o su esposa?-Es imposible contestar desde el análisis. Es una decisión de ellos. Cristina gana en primera vuelta de todas maneras. Lavagna le sacará votos a todos los demás, pero no a Cristina. Puede ser que en vez de ganar 45 a 15, gane 45 a 30. Pero gana por más de diez puntos, no tengo dudas. Nada dice que Cristina tenga que perder el sueño porque sea Lavagna el candidato. Además, está el juego de la política: el gobierno puede alentar que Sobisch sea candidato; además López Murphy va a serlo sin que el gobierno haga nada. Es improbable que Lavagna unifique tanto, y aun cuando unificara, no pasa nada.Más aún, el hecho de que en muchos distritos se vota anticipadamente, si bien por un lado no le viene bien al gobierno porque se van sentando precedentes, por otro le facilita el corte de boletas. Si va a perder en Santa Fe, prefiere perder y no tomar el riesgo de que la gente vote la boleta entera y a Binner se le ocurra poner otro candidato a presidente.

El compañero

"Pienso que Cobos, pero no porque los sondeos lo digan. En realidad no hay ninguno. Pero las encuestas dicen que si el vice viene del espacio transversal, no peronista y no hiperoficialista, a la gente le parece mejor. Esta idea de que se integran fuerzas diversas, también cae bien. Cobos no es muy conocido, pero es fácilmente instalable", respondió Mora y Araujo cuando se le interrogó sobre cuál sería el mejor compañero para Cristina Kirchner.