Entrevista con Elisa Carrió
"Tenemos el modelo de los 90, pero más degradado y corrupto"
De paso por nuestra ciudad, tras presentar el programa de la Coalición Cívica para el campo en Expoagro, Carrió dialogó con El Litoral. Advirtió sobre la destrucción de la ganadería y el sector lácteo. Y dijo que el gobierno usa los recursos del campo para manipular a las provincias.
Emerio Agretti
-¿Por qué dice que la política agropecuaria del gobierno es la peor de la historia?-Porque en el caso de la ganadería y los tambos, es trágica. En el mediano plazo no vamos a tener ganadería, ya no tenemos porcinos, y seguramente no tendremos lácteos. Va a pasar que este país se convierta en algún momento en importador de productos tradicionales. Y creo que el gobierno está trabajando por una sojización completa, porque la gente se va a correr a esos lugares. Me parece que eso es central para el futuro de este país y no me canso de defender al campo. Presentamos además el grupo parlamentario que se llama "Dejar en paz al campo", que fue nuestra propuesta en la campaña, integrado por legisladores y gente de la producción.
-Por lo pronto, los problemas ya se advierten en el precio de la carne.-Había un problema de oferta a partir de 2001, la competitividad del precio internacional agudizó el problema de la oferta, porque se empezó a aumentar la exportación. Cuando aumenta la demanda, hay que aumentar la oferta para mantener el precio. Pero si hay una política de disminuir la oferta, aumenta el precio. Toda la política de Lavagna y de Kirchner tendió a crear un mercado absolutamente imprevisible, al cierre de las exportaciones, a la política de patovica de Moreno, con lo cual muchos ganaderos se pasan a la soja: es un horizonte más previsible, no está en el índice de precios, tiene una altísima rentabilidad -no obstante las retenciones- y en consecuencia hay cada vez menos oferta.
-Y usted ¿qué propone?-Hay que hacer comercialización por cortes, un gran programa de oferta, darle todos los beneficios que se pueda al sector ganadería, para seguir siendo exportador de carne y, sobre esa base, hacer un programa para el mercado interno. Pero para eso hay que eliminar retenciones. Es decir, la política exactamente contraria a ésta, llevada durante cuatro años, hoy nos permitiría ser grandes exportadores, no tener mercados imprevisibles. Porque es imprevisible para el ganadero en Argentina, pero también para el importador. A mí me decía un funcionario ruso que Argentina tiene la facultad de cerrar las exportaciones, es una decisión soberana. Pero Rusia tiene la decisión soberana de no comprarle más a la Argentina si cada tanto cierra las exportaciones.Lo mismo pasa con el sector lácteo, hay cada vez menos tambos. Entonces, en este contexto no vamos a tener agricultura y ganadería diversificada, sino que vamos al monocultivo.
-En tanto, el factor menos controlable es la inflación.
-Porque ésta es una política inflacionaria. No se defiende el peso, entonces la gente consume porque no vale la pena guardar. Entonces, hay consumo, se pueden mostrar índices de crecimiento, pero un país sin ahorro no tiene destino. Con lo cual ahí también se aumenta la demanda. Pero con restricciones energéticas en la industria, se reduce la oferta.
-Desde el punto de vista institucional también resulta alarmante la concentración de ingresos en el poder central.-Es escandaloso. Porque, en realidad, el impuesto más progresista no son las retenciones; eso es un disparate. El impuesto más progresista es el impuesto a las ganancias. Lo de las retenciones, que es un impuesto a la exportación, es dramático, porque miles de millones de dólares generados por el campo de las provincias argentinas, van a manos de De Vido y de Kirchner para el manejo discrecional. Y esto les permite dominar a los gobiernos provinciales. Entonces, es un esquema perverso. Hoy, por lo menos el 70 % de los recursos de todo el estado nacional está en manos de la Nación, esto permite el manipuleo político y el partido único, el autoritarismo creciente. A tal punto que la última valla para salvar el sistema democrático somos nosotros, la Coalición Cívica como oposición nacional. Y uno ve cómo los gobernadores opositores tienen que hacer un durísimo equilibrio frente a este unicato, al estilo roquista.
-La Coalición Cívica presentó una serie de proyectos para combatir la corrupción, señalándola como uno de los principales problemas actuales.-Tenemos todos los proyectos de ley -que no nos van a aprobar-, preparados para ser gobierno. Y donde marcamos toda la modificación de los organismos de control, de los delitos de corrupción, impositiva, la distribución del ingreso por ingreso ciudadano a la niñez y reforma previsional. Es decir que si en este momento nosotros tuviéramos que gobernar, están todas las leyes en el parlamento, con otra matriz de estado, otra matriz de distribución del ingreso, y algunos proyectos a 10 ó 12 años. Porque el otro gran problema de este orden conservador, que ahora se ve con toda claridad en la alianza con Moyano y en la reunificación del PJ -donde van los dirigentes como cabezas de Juan Bautista a Puerto Madero- es que, justamente, es lo más parecido al modelo del 90, pero más degradado y corrupto. La presidenta dice que la pobreza se va a terminar en 15 ó 20 años por derrame, es decir por crecimiento económico. Es lo mismo que decía Cavallo. Nosotros decimos que lo que hay que hacer es sacar a los pobres de la pobreza, y ésta es la gran oportunidad para hacerlo. Una cosa es mantenerlos con distintos emprendimientos sociales y otra es darles ingresos ciudadanos, que permita que el hijo de padres pobres sea de clase media el día de mañana.
La única actividad pública que realizó Elisa Carrió a su paso por nuestra ciudad fue visitar al intendente Mario Barletta. Ahí aprovechó para volver a cuestionar que el Estado emita bonos por 4 mil millones de dólares para avalar el proyecto del tren bala y celebrar como una oportunidad que la ciudad y la provincia tengan gobiernos de distinto signo que la Nación. Pero el encuentro no fue sólo protocolar. "Somos parientes", confesó a El Litoral, explicando que en realidad el vínculo familiar es más bien indirecto ("es primo hermano de primos hermanos míos". Pero sí hubo un trato frecuente durante su infancia, que Carrió pasó en parte en nuestra ciudad.
"El comando está en Puerto Madero"
-¿Qué representa para las instituciones esta situación que se ha dado en llamar de "doble comando"?. -En realidad hay un solo comando, y está en Puerto Madero (donde tiene sus oficinas Néstor Kirchner). Y esto vacía la Casa Rosada. Y desde el punto de vista internacional, hay una alianza espuria y a la vez clara con Venezuela, lo cual impide que Argentina se alíe realmente con Brasil en un papel estabilizador. Por eso, pese a que la presidenta dice que está por la paz, estuvo en Venezuela, con quien produjo la escalada bélica. Somos rehenes de Chávez y también se han convertido en rehenes de Moyano.
-Mientras tanto, la Coalición Cívica se vio afectada por el desacuerdo de algunos diputados del ARI.-A mí eso me parece maravilloso, porque le permite a la Coalición transitar sin aquellas personas que no quieren ampliarla, que no tienen una opción plural, que no quieren que personas de distintos lugares estén. Y a mí eso me da una enorme tranquilidad, porque yo quiero que los ciudadanos que creen en mí se vean representados por una pluralidad de gente, y no que la confianza en mí termine beneficiando a un pequeño grupo de legisladores que no representan a nadie, o a un 5 %. Así que voy a recorrer todo el país construyendo la Coalición Cívica. Lo otro se resolverá con el tiempo.Y quiero agradecer mucho a la gente de Santa Fe el apoyo en el 2003 y en el 2007; y decirles que no nos vamos a quebrar, no somos ambiguos. Y creo que aquéllos que dudaban entre Lavagna y nosotros, ya saben quién es la garantía de república y la alternativa de poder.
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