Horacio Rosatti, ministro de la Corte Suprema

“Hay que hacer cambios profundos”

Emerio Agretti

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Horacio Rosatti transita, semana a semana, dos vidas totalmente diferentes. De lunes a viernes, en Buenos Aires, ocupa la jornada completa en su desempeño como ministro de la Corte Suprema de Justicia de la Nación. “De casa al trabajo y del trabajo a casa, prácticamente no tengo vida social”, describe. “Incluso mi mujer está allá prácticamente toda la semana conmigo. Y si no, ceno con mis colaboradores”, añade.

Pero con la misma rigurosidad, los fines de semana los pasa en Santa Fe. Donde viven sus cuatro hijos, su nieta y su madre. Donde se reúne y encuentra con viejos conocidos y amigos. Y donde se permite el tiempo para seguir en Eurochannel los episodios de “Maigret”, el inspector de policía creado por George Simenon que resuelve casos a la usanza clásica: mediante el procedimiento intelectual y tratando de penetrar en la mente de los involucrados.

Menos tiempo le queda para ir a ver a Boca Juniors; no sólo porque suele jugar los fines de semana, sino también porque “no quiero que nadie me regale una entrada, ni me brinde un palco”. Máxime cuando el club de sus amores -y al que dedicó toda una obra- hoy por hoy está particularmente atravesado por vínculos con la política.

—Durante su trayectoria, usted ha mirado al Poder Judicial desde distintos puntos de vista: como constitucionalista, como funcionario, como abogado litigante, incluso como convencional constituyente. Ahora podría decirse que está en misma cúpula. ¿Cómo lo ve desde ahí?

—Yo tenía una percepción del Poder Judicial desde afuera, y no la he cambiado mucho estando dentro. Así como en algún momento era muy criticado y cuestionado el Poder Legislativo por un tema de pérdida de representatividad -que se vio mucho en 2001- y los Ejecutivos también suelen estar cuestionados, en todas las democracias, me parece que se ha puesto el foco en el Poder Judicial, y que hay razones para eso, para criticarlo y cuestionar. No todo es responsabilidad de los jueces, es compartida, pero creo que el Poder Judicial no está a la altura de lo que la sociedad requiere. Y como no lo obtiene, reclama.

—¿Y cómo se responde a ese reclamo?

—Creo que hay que hacer modificaciones profundas. Y se pueden hacer en la medida en que haya autoridad moral en quien las propone. En ese sentido, la Corte más que un rol judicial -que es muy importante, porque es rectora del resto de los tribunales- tiene que tener un gran liderazgo moral; porque si no es muy difícil estructurar cambios.

El principal cambio es de adentro hacia afuera, no el que viene por una coacción externa. Pero no todo el mundo cambia al mismo tiempo. Entonces, es muy importante el mensaje que venga de las instituciones. Carlos Nino hablaba hace ya muchos años de la anomia, del país al margen de la ley. Esto está muy proyectado y generalizado en toda la sociedad. Entonces, el poder que no debe fracasar en esto -y yo creo que no ha estado todavía a la altura de las circunstancias- es el Judicial. Y para eso es necesario el liderazgo moral de quienes estén en la máxima instancia. Y también el liderazgo jurisdiccional, a través de los fallos. Yo creo que eso es una tarea por hacer, es ciclópea. Y también creo en la participación de la ciudadanía en el ejercicio de la función judicial. Creo en el juicio por jurados, que es un mandato de la Constitución Nacional que no ha sido implementado. En algunas provincias sí, afortunadamente. De modo creciente -Buenos Aires, Córdoba, Neuquén- han entrado en esta dinámica y ojalá esto pueda concretarse a nivel nacional. Porque ésa es la verdadera democratización de la Justicia: la participación del pueblo en la toma de decisiones. Y además, que el pueblo vea también lo difícil que es juzgar, no es sencillo.

—Compaginar lo que dicta el sentido común con las reglas técnicas, y los derechos y garantías.

—Tal cual. Lo que en derecho decimos el debido proceso adjetivo, o procesal, de los instrumentos, que lo lleva el juez. Garantizar el debido proceso, el derecho de defensa, la igualdad de oportunidades a quien acusa y a quien defiende, el control de la prueba; eso es una cuestión técnica. Y después, el sentido común, del que dice “culpable o inocente”, como ocurre en distintos lugares del mundo. No todos anglosajones, también en Brasil, Panamá... Y lo hacen con éxito.

—¿No resulta un poco temible esa facultad en cabeza de una sociedad tan proclive a dejarse llevar por los humores del momento, por lo emocional, por las corrientes de opinión...?

—Yo he escuchado muchas observaciones con respecto a eso. Y la verdad es que el juez sale de la sociedad.

Independencia

—Actualmente la Corte goza de buena imagen -a pesar de lo que Elisa Carrió opina sobre Ricardo Lorenzetti- y el fallo sobre tarifas fue visto como una muestra de independencia.

—La verdad es que no hay mucho que decir sobre eso, simplemente que cumplimos con nuestro deber, de aplicar la Constitución y la ley. En lo personal, permitió darle la razón a aquellos que pensaban que mi designación era la de un hombre independiente; empezando por el propio presidente de la Nación, que me propuso sin conocerme. Yo repito que no lo conozco: nunca le he dado la mano, nunca he hablado con él. Una sola vez lo vi, a diez metros de distancia, en la presentación de una camiseta de Boca. De modo que me imagino que al proponerme para el cargo habrá creído que postulaba a un juez independiente, y así como en este caso, en otros lo vamos a demostrar.

—Esta condición también se le podría aplicar en lo que respecta al propio Poder Judicial, lo que se ha dado en llamar “la corporación”, con posturas a contrapelo, como lo referido al pago de Impuesto a las Ganancias. ¿Eso lo convierte en una suerte de outsider, o el término es excesivo?

—Me parece excesivo. Uno dice las cosas que siente y actúa en función de lo que le toca, y lo hace con sus convicciones, y no tiene convicciones flexibles. Uno dice, escribe, enseña en la facultad lo que cree, y después lo aplica en la realidad. Creo que una falencia que la sociedad ve en el Poder Judicial es justamente cierta percepción, no sé si corporativa, pero sí con cierta desvinculación con la realidad, con la realidad de las personas que no están dentro del Poder Judicial. Y como uno ha pasado toda su vida -menos los últimos seis meses- fuera del Poder Judicial, pero ejerciendo la abogacía, o siendo ministro de Justicia, o procurador, litigando, ve las cosas de otra forma. Y si tiene convicciones firmes no las va a cambiar. Puede ver las cosas desde otra perspectiva, modalizar o matizar algún criterio, pero no cambiar por completo porque ahora se integró a algo que antes cuestionaba o criticaba.

Composición de la Corte

—De manera recurrente -y por distintos motivos- se habla de la posibilidad de ampliar nuevamente el número de ministros (que volvió a ser de cinco tras los nueve del menemismo) y dividir al Tribunal en salas. ¿Qué opina de eso?

—Yo creo que debe ser consecuencia de un debate previo. Uno no puede poner el número antes de decir qué tipo de Corte Suprema de Justicia quiere. En los últimos cinco años, promedio, por año la Corte falló 10 mil casos. Es decir, 200 casos por semana, aproximadamente. Si se amplía el número de ministros, los casos van a ser los mismos, pero la demora va a ser mayor. Porque acá tenemos el sistema de sentencia larga. Es decir, en principio votan todos los ministros, los cinco, aunque tres ya hayan generado una mayoría. Si se colocan dos más, el circuito va a ser más largo. Esto es como una elipsis, es como la órbita de un planeta. Hay que pensarlo a eso. Yo no tengo una posición tomada, y no correspondería que la diera aunque la tuviese; es un resorte del Congreso. Pero primero hay que pensar qué tipo de Corte queremos.

"Muchas veces frente a la eventual comisión de delitos, sobre todo contra la administración pública y de funcionarios públicos, los jueces han tenido una respuesta, para decirlo buenamente, tardía”.